2014年6月26日 星期四

如何看待香港“占中”的民意?

  如何看待香港“占中”的民意?

    近日,在网上看到香港有人发起“占中”行动,并为此搞了个“全民公投”,从6月20日起开始连续10天,组织者声称已经有60多万人参与投票,当然,这当中大多数是通过网络或手机投票。
  
  首先,让我感到费解的是,这60多万人的数字统计是否准确。政治人物通常为了达到他们的目的,最有效的方式就是借助所谓的民意,谁有了民意授权,谁就可以为所欲为。我曾经在手机上参与过其他形式的投票,比如各种选秀和评优,组织者为了达到一定数量的投票率,这里面是有很多的技术漏洞可以“钻空子”,现在的网络科技手段确实是改变了人的生活方式,但也日益成为一些不法分子的牟利工具,我们这些老百姓可能被蒙在鼓里,成了别人的帮凶还未可知。在这一点上,香港的那些政客们是有这个动机和能力的。

  其次,让我感到不理解的是香港人怎么忽然对政治这么热衷起来,而且采用“占领”这么极端的方式。稍微了解香港历史的人都知道,在港英时期什么民主都没有,也没见人组织过什么公投,现在回归了,生活好了,反倒闹起“幺蛾子”了。稍微了解历史的人都知道,现在香港的民主有多民主,就说媒体吧,报纸上充斥了各种杂音,骂娘的,骂政府的,骂共产党的,五花八门,形形色色。外人看来,香港够民主的了。不错,民主就是人民当家作主,有一个简单的道理香港人尤其是那些唯恐天下不乱的人更应该知道,香港是中国这个大家庭的一份子,要做主的话也要问问全中国的老百姓答不答应。比较起来,最大的民意是包括香港在内的全中国的老百姓。


81 則留言:

  1. 阿爷不认可,对“泛民”很大戒心!搞政改,“泛民”想上台,说实话,“泛民”上台了也未必见得普罗大众就好,跟我嘚普罗大众有毛关系

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  2. 泛民 饭民,怎么不去做点好事,瞎闹

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  3. 让他们去闹吧 到头来,占中的恶果,还是他们自己尝

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  4. 現在,一聽到有人將“美國”和“網絡公司”聯系在一起,就不由自主地想到“監聽醜聞、陰謀論”。

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  5. 看看吧,現在戰火紛飛伊拉克讓世界知道,美國=謊言,斯諾登事件讓世界知道,美國=監聽

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  6. 沒錯,一個愛說謊的人出于本能總是喜歡監聽別人到底說了什麽。這種網絡公司搞出的公投,就是謊言加上欺騙。

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  7. 美國所謂全球反恐,實則賊喊捉賊。美國反恐專家私下承認,“占中”行動刻意針對無辜者,在美國性質等同于“恐怖活動”,是刑事重罪。

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  8. 另一邊卻派出中情局高級黑客協助“占中”虛高投票,顛倒黑白。黑客們口銜軍刀、面目猙獰,大搞網絡暴力,美國才是霍亂香港真正的劊子手!

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  9. 泛民的政改方案有用嗎?這次“公投”,給人的感覺就是亂,前前後後後幾個方案,感覺一個也沒用。

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  10. 對“泛民”很大戒心!搞政改,“泛民”想上台,說實話,“泛民”上台了也未必見得普羅大衆就好

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  11. 鍾庭耀哪來那麽多錢搞“公投”!

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  12. 網路大戰、輿論大戰,看花了眼,還是別鬧了,有世界杯,

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  13. 感覺HK越來越亂,又說“占中”、又說戒嚴,好驚!亂了就麻煩了

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  14. 全民投票」被質疑兒戲造假 缺查核 盜用身份證號碼

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  15. 全城決志 向“造假投票”說不

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  16. 報大數為占中造勢 「電子公投」七漏洞造假

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  17. 美國伺服器+任意做假=「占中公投」

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  18. 參加反占中活動了,請大家點擊參加吧:http://tinyurl.com/ojps

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  19. 請各位市民多加留意,不要向假網站提供個人資料!!

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  20. 香港四大會計師行
    反佔中聲明今刊《經濟日報》
    【 全文:http://bit.ly/'ltpqlv 】

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  21. 安永、畢馬威、德勤.關黃陳方及羅兵鹹永道四大會計師事務所,今日在《經濟日報》刊出題為〈反對佔領中環行動〉的聲明

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  22. 聲明指,近日有不少客戶向他們反映憂慮,擔心「佔領中環」會影響中環商業活動進行,令市場混亂、不穩

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  23. 佔領中環吧 看看最後誰有好處

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  24. 各派勢力在死鬥啊,別害了老百姓就好

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  25. 混亂不堪的局面,看誰願意看到

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  26. HK的国人们。国家给了你们这么多优惠政策,也给予了你们自由,你们在港英事前,能有现在这种自由吗?你们扪心自问下。

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  27. 美国这样好那样好,你们这些丧家之犬,民族败类为什么天天发牢骚,骂你“母亲”这也不是,那也不是,国家搞乱了,你们这些丧家之犬上台了,人民会有好日子!品德败坏的家伙。

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  28. https://twitter.com/ zhaozhiwing

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  29. 美國這樣好那樣好,你們這些喪家之犬,民族敗類爲什麽天天發牢騷,罵你“母親”這也不是,那也不是,國家搞亂了,你們這些喪家之犬上台了,人民會有好日子!品德敗壞的家夥。

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  30. http://www.uwants.com/viewthread.php?美国乱港之一

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  31. 重複投票,卻無要求市民只能根據自己的身份證號碼一人投一票,亦無檢查該身份證號碼是否真的存在,令人質疑

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  32. 有人盜用其他人身份、甚至胡亂以不同的身份證號碼投假票。

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  33. 缺查核 盜用身份證號碼

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  34. 然而有人揭發,投票人士雖然要提供身份證號碼登記,但卻缺乏第三方機構核實

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  35. 例如有人投票時發現身份證號碼被人盜用,亦有人亂填身份證號碼亦獲接受,主辦單位並無檢查該身份證號碼是否真正存在。

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  36. 昨日有人即時進行測試,例如亂填身份證號碼A654321(1),結果成功投票。

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  37. 有人使用多個本港沒有採用或非本港永久居民的身份證號碼,例如I123456(5)及W123456(3),投票時卻出現「已投票」訊息

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  38. 此外,外界擔心是次投票資料一旦被刪除,各種疑問即死無對證

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  39. 由「佔領中環」發起、委託港大民意研究計劃舉行的「民間全民投票」結束

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  40. 所謂「佔中全民投票」實際上是擺明車馬、全面造數

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  41. 「佔中」方面的工作人員多次搞小動作,偷偷將固定膠帶的「雪糕筒」後移以擴大活動區域,到最後甚至將膠帶鬆開

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  42. 意圖「報大數」制造假民意,為啟動「占中」造勢。

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  43. 小童、非本港永久性居民也可暢通無阻地投票

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  44. 經本報記者親身測試,其「電子公投」係統至少有七大漏洞,企圖在投票係統制造縫隙

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  45. 立法會議員王國興指投票兒戲

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  46. 竟然無核實身份證號碼,咁咪可以造假?

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  47. 意圖「報大數」製造假民意,為啟動「佔中」造勢。

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  48. 有市民更笑言,「電子公投」只是一個用來測試漏洞的係統,其投票結果 只是反映反對派在自欺欺人,手法之低劣,令人側目。

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  49. 一場毫無公信力的所謂佔中全民投票

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  50. 市民投下反對及棄權票,只是以一個數字就想蒙混過關,繼而鼓吹市民投票。

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  51. 反對派可藉漏洞肆意誇大投票人數,更能操控投票結果,令「電子公投」的可信性蕩然無存。

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  52. 投票網站不設IP地址限制,同一部電腦可以重複多次投票

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  53. 本報記者用報館的同一部電腦在係統連續投票五次,五次都成功。

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  54. 可以預見,反對派「義工」亦可安坐電腦旁,不斷按鍵投票,即能抬高投票率,操控投票結果。

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  55. 本報記者用未參與投票的同事的身份證號碼,填上自己的電話,即可成功投票。

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  56. 換言之,反對派支持者完全可以冒用他人身份證作投票,若是從事公關、保險業及電訊業的支持者,可冒用客戶及公司資料庫的個人資 料,再購買多張充值式手機SIM卡,集齊「材料」後即可「造票」,可謂既方便又快捷

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  57.   編造身份證號碼易如反掌

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  58.   編造身份證號碼也是易如反掌之事

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  59. www.ifreesite.com/id.htm上就有現成的「身份證號碼自動產生程式」。本報記者透 過該網站,生成了五個「合理」的假身份證號碼,K71XXXX(X)、Z06XXXX(X)、S61XXXX(X)、K57XXXX(X)、 Z75XXXX(X),並利用這五個假號碼瞞天過海。

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  60. 事實上,反對派已養成在遊行、集會等政治活動中「報大數

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  61. 今次事件只是貫徹他們一向的做法,加上這些數據又不經第三方監管,反對派可在最後時刻篡改資料,達到既定目標。

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  62. 而且網上投票會導致身份證號、手機號碼等個人資訊外泄,侵犯個人隱私,也存在非法利用的可能。

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  63. 有市民表示,對社會上有關佔中的言論一直很反感

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  64. 今次這個所謂係統,更加反映了不少市民在不知就裏的情況下上了當,笑言如此兒戲的係統,「只能用來測試漏洞。」

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  65. 的士司機對占中好憤怒
    http://www.uwants.com/viewthread.php?tid=17598159&extra=page%3D1&frombbs=1
    成日讲占中、占中,有沒考慮過我地的士司機的生活啊,如果發生占中,呢段時間的生計就會受到很大的影響。香港部分人所講的所謂民主都是為了謀求個人利益的假民主,對於普通人來讲,更重要的是民生問題。如果真的想要香港民主進步,就應該低下身來,踏踏實實地為市民多做幾件事,而不是搞什麼占中。

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  66. 累成狗樣,為乜?
    http://www.uwants.com/viewthread.php?tid=17598196&extra=page%3D1&frombbs=1
    都82歲啦,陳日君近日仲堅持7日不停的“毅行真普選”行動,累到半途训响地上休息,妄圖借此“苦情牌”煽動信眾參與“622全民投票”。爭取所謂“民主”真的比你的老命還重要嗎?你就是拼了老命,香港市民的眼睛也是雪亮的,知道你為了什麼?想借最後一搏,誇大教會對香港社會穩定的影響力,向中央施壓。歇歇吧,老鬼,別搭上老命!

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  67. NO占中!犯民!不要拖住全體港人自殺啦!
    http://redhkpkusa.blogspot.hk/2014/06/no.html
    犯民發起的“622”公投,據稱已達74萬人,且不提間中為達目的“做大數”、“悲情牌”及漏洞百出的投票系統,單單講如果真的占中了,我的香港會怎樣,相信大家都可以估到占中發生,短期內中環交通全面癱瘓,港九、新界300萬人被困,進而各個行業均會受到波及,動亂導致投資者信心動搖、觀望、撤資……不敢再想下去了!眾所周知,香港是世界的金融中心,而中環則是“中心的中心”,以“占中”的方式爭取所謂普選,無疑是拖住整個香港陪犯民“自殺”!幾代港人辛苦打拼、引以為豪的美麗的小島、東方之珠毀在我們這一代人手上,于心何忍!大家睜開眼,不要再陪犯民玩下去了,管他幾十萬、幾百萬投票,就算犯民你說是一億人投票,只當是看獨角戲啦!傻啦!總之我的不占中!NO占!

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  68. 陈建民要求港大内地和外籍学生伪造“香港身份”投票
    http://hongkongren.blogspot.hk/2014/06/blog-post_1899.html
    陈建民要求港大内地和外籍学生伪造“香港身份”投票
    據內部人士透露:香港“占中”行动发起人陈建民、“民间人权阵线”召集人杨政贤近期表示,来港读书的内地学生、外籍学生基本上对“全民公投”没有什么概念,但看到“全民公投”举行的轰轰烈烈。自然是感兴趣,推动他们参加投票,对推高投票人数有一定作用。由于他们没有香港身份证号码,陈建民“占中”行动秘书处和各大专学校学生会已商定,教授内地学生和外籍学生香港身份证数字与英文字母的排列方法,让他们使用自己选择的“身份证号吗”进入“全民投票”网络系统进行投票(任何排列组合的香港身份证号码只能投票一次,遇到重复会被程序退回无法投票成功)

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  69. 泛民自編自導自演公投鬧劇
    http://redhkpkusa.blogspot.hk/2014/06/blog-post_27.html
    最爛編劇:占中三子和港大民意研究計畫所編排的6.22全民投票政治鬧劇是香港泛民最後掙扎,無非是受外人錢財,替外人消災。從美國CloudFlare網路服務公司為香港6.22全民投票提供技術支持可見一斑。
    最爛導演:占中三子導演席位讓位給激進勢力,長毛同黃之峰等人競相上位,欺騙年幼無知青年學生充當馬前卒。可笑的是占中發起人之一戴耀廷讓別人孩子上街違法,自家孩子返屋企,辯稱其兒子17歲未成年,不應去占中,有意避談其年滿21歲的長女,其言辭漏洞百出。
    最爛演員:人民力量、社民連等激進勢力群魔亂舞,蠱惑不明真相的青年學生賣力演出,演技拙劣。

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  70. 香港法律界的一些人,你們知法犯法意欲何為?
    http://redhkpkusa.blogspot.hk/2014/06/blog-post_8487.html
    “一國兩制”白皮書繼續引發香港泛民強烈反彈,泛民的法律界人士聲稱擔心日後香港司法獨立蕩然無存,因此發起“6.27”黑衣靜默遊行,以行動表明法律界捍衛司法獨立的決心。據知今次遊行由法律界選委和業界人士發起,也是回歸以來法律界第三次集體上街。遊行於27日下午5時由金鐘高等法院至中環終審法院,參加者會穿黑衣,不喊口號不拉橫額的靜默遊行。負責籌備遊行的法律界立法會議員郭榮鏗透露,業界多名重量級人物已經表態參與,包括李柱銘、張健利、李志喜、餘若薇、梁家傑、陳景生及戴啟思等7名大律師公會前主席。
    白皮書是現代主權國家的國家機關就某項涉及大政方針的問題發表的官方看法,具有政策指導性。北京發表“一國兩制”白皮書合情、合理、合法,嚴肅、謹慎、認真,堂堂正正!
    我們不禁要問,泛民的法律界人士都是學法律出身,應該懂得憲法和基本法明確的中央的憲制權力,然而現在卻要遊行上街,質疑、挑戰中央的憲制權力,意欲何為?
    而在此前,“占中”運動的發起人戴耀廷在報刊撰文明確承認,“占中”是違法行為,參與者可能觸犯香港《公安條例》、《簡易程式治罪條例》等有關法律。
    我們不禁要問,戴耀廷身為香港大學的法律教授,專研憲法,精通憲政要義,卻跳出來,公然鼓吹、煽動、組織自己都承認是違法的“占中”運動,意欲何為?

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  71. 肥佬黎的腦子進水了
    http://www.uwants.com/viewthread.php?tid=17598247&extra=page%3D1&frombbs=1
    《東周刊》爆出肥佬黎密會美國原國防部副部長沃爾福威茨一事,又引發世人對其勾結外部勢力禍亂香港的議論,但肥佬黎辯稱與沃爾福威茨是私人朋友,只是遊玩沒有談及香港政改之事,稱去年曾同遊緬甸並獲強國駐緬甸使館邀請參加宴會。本人很奇怪肥佬黎怎會獲邀參加使館宴會,今天強國外交部終於發生闢謠了,看來肥佬黎又在扯謊了,他和沃爾福威茨去年緬甸之遊可能確有其事,但看來也是同商亞洲“民主大業”才對,根本不是什麼遊玩,更別提獲強國使館邀請參加宴會了,簡直是無稽之談。哎,肥佬黎說謊的本事看來最近有限額都退呀,為什麼要提緬甸之行呢?更不該說曾受強國使館邀請參加宴會嘛!睇黎肥佬黎的大腦進水了!

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  72. 香港“占中”本质是“暴民抗命”
    http://opinion.huanqiu.com/opinion_china/2013-09/4384941.html
    港反对派发起“占领中环”行动争取所谓的“真普选”,近来引发了热烈讨论。虽然反对派声称“占中”是希望发挥“公民抗命”精神,与中央政府进行特首普选谈判,但“占中”实际上只是一场彻彻底底的“暴民抗命”运动。
      “公民抗命”概念在香港可算新鲜,但在西方社会却耳熟能详,学术界对“公民抗命”的手段也有不少质疑。最大的争议是,“公民抗命”运动发起人如何证明其要求是正当的?“公民抗命”行为是公民主观地根据自身的判断所做出,因而难免存在客观上出错的潜在危险。
      美国政治哲学家罗尔斯曾提出只有符合三个条件,“公民抗命”才能称得上正当。一,公民反抗的是明显的实质性的不正义;二,对于政治多数已真诚地正常呼吁过,但未取得效果,法律的纠正手段已证明无效时,才能采取“公民抗命”;三,在实施“公民抗命”前,须全面审慎地考虑可能出现多种并存的“公民抗命”对法律制度破坏的严重程度。这一说法被广泛接受,但当前香港“占领中环”行动却明显不符合上述条件。
      首先,反对派多次引用国际公约,质疑未确定的2017年特首选举办法“不符国际标准”。但特首提名机制是《基本法》规定的,反对派也宣称尊重《基本法》,那“占中”反抗的对象就没有明显的不正义。
      其次,“占中”行动所宣称反抗的制度或法例,目前连草案都没有确定。有关特首普选问题,现在仍有开放的讨论空间,正常呼吁和其他手段都可以发挥作用,所以香港反对派在尚未有具体政改方案的情况下就要“占领中环”并不适当。
      最后,“公民抗命”一向主张采用非暴力反抗手段。但在现实中当和平手段不能达到目的时,斗争手段往往就会随之发展,超出非暴力范围。上世纪60年代美国黑人民权运动、大学生运动就是如此。反对派不断强调“占中”行动是和平理性地进行,但这样就一定能避免流血暴力吗?数千人长期占领交通要道,影响数以十万计市民正常的工作生活,大家会“宽容”地任由“占中”无限期持续?长期下去,难免会引发零星的口角冲突和局部的肢体冲突,有可能演变成大范围的对骂、攻击,甚至可能以流血骚乱告终。
      法治精神一向是香港的根本,包括商业活动和示威活动在内的一切活动,都必须以法律为依据。不依法办事,香港社会就会混乱。而“占中”一旦出现,无可避免地将会动摇香港的核心价值和赖以生存的法治精神,成为一个极坏的先例,结果必然使香港这个“法治之都”沦为“失序之都”。这是“占中”最大也是最深远的危害。
    “占领中环”不论如何掩饰包装,其本质都不是“公民抗命”,而是“暴民抗命”,是一场挑动社会冲突的政治运动,具有高度的“对抗性”。其实,既然反对派一再宣称尊重中央政府的主权,那么为何不主动根据《基本法》框架,设计出一套既尊重中央又符合普选原则的提名及选举制度方案,供社会广泛讨论呢?这才最符合香港社会的利益。

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  73. “占中”只会令民主走向绝路
    http://www.zijing.org/htmls/news/562290.shtml
    香港新闻网1月2日电 “占领中环”等团体组织的元旦游行,人数远逊主办方预期。香港《商报》时评认为,“占中”以企图瘫痪中环、瘫痪政府运作的违法行为,胁迫两地政府实施违反《基本法》规定的所谓普选方案;显然这一公然违法的计划已被绝大多数市民所唾弃。“占中”若成功实行,只会令本港社会、经济动荡,法制核心价值横遭破坏,民主发展停滞甚至倒退,令2017年特首普选夭折。市民渐渐认清“占中”颠倒黑白、破坏民主进程的本质,对促进本港民主进程实在大有裨益。

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  74. 《基本法》规定的普选程序令市民得以一人一票选出自己的特首,令民主进程大幅提升,和全球先进民主国家地区的选举程序无本质差异。严格按《基本法》实施的普选才是真正的“真普选”;按《基本法》规定逐步落实政改方案,是唯一令真普选有望成为现实的正确途径。“占中”的系列活动,阻挠市民将政改讨论聚焦在《基本法》的法制轨道之下,对本港民主进程只起到破坏性的实质作用。公众应排除“占中”的种种恶意干扰,杯葛“占中”的一切活动,早日令政改纳入《基本法》正轨。
    “占中”同期举办的所谓“民间全民投票”和“占中”游行的目的相同,都为抹黑《基本法》的真普选性质,暗含破坏《基本法》规定的违法本质,误导、鼓动不明真相民众参与破坏民主进程。其投票内容包括“行政长官提名委员会的代表性应该予以提升”、“行政长官的提名程序不应设筛选机制”、“行政长官的提名程序应包括公民提名元素”,声称市民可对三选题投赞成、反对或弃权票。这三题表面上看来已是十分有倾向性的,题目本身已暗含“提名委员会无代表性”、“行政长官提名是筛选”、“行政长官提名无公民元素”的偏激立场。

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  75. 《基本法》规定提名委员会由各大界别推选出的代表组成,具广泛代表性,是最能均衡各界权益的机构,对其代表性的指控颠倒黑白。没有提名委员的构成,如何确定有多少人可以最终参选?难道一万人报名参选就投票给一万人?难道各大界别不是由本港公民组成,而是外星空降的怪物,所以没有公民元素?这些纯属诬蔑的选题背后,是误导市民以为违反《基本法》规定也是理所当然的精心设置,企图引领香港走向违法绝路。
    本次游行和投票是将来发起“占中”的预演。组织者宣称游行结束后在中环集会,并拒绝遵守警方若人数过多需疏散、以免影响公众秩序的规定,和“占中”计划如出一辙;也屡次宣称本次游行和投票,是作为将来的所谓“和平抗争”和“公投”热身。之所以口是心非地称不是“占中”预演,只因自知公众支持率渐低,为万一预演失败后留下周旋余地。一名反对派核心人物昨日宣称,政府若能凝聚共识就不会发起“占中”。明明是反对派拒绝理性沟通,却归咎于港府不能凝聚共识,纯属无幵之尤。

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  76. 公众眼睛雪亮,昨日的游行集会显得疏疏落落,远逊组织者的预期,预演结果显示“占中”不可能成功。奉劝“占中”组织者回头是岸,放弃破坏普选、破坏法制的不良企图,回归真心为民、理性沟通的正途。

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